?

Log in

No account? Create an account
gistory, Gistory_ru

gistory


gistory

История с Географией


Previous Entry Share Next Entry
Схема укрепленных районов третьего рубежа.
gistory, Gistory_ru
gistory
На днях, во время поиска информации по Ржевско-Вяземскому оборонительному рубежу, на сайте "Подвиг Народа", мне неожиданно попалась карта, которая была датирована маем 1941 года и озаглавлена -  "Схема укрепленных районов третьего рубежа по линии: Осташков, Ржев, Вязьма, Спас-Деменск" (фонд 208 опись 2511 дело 309).


Сначала, я подумал, что дата поставлена ошибочно, но на самой карте обнаружилась дата ее составления - 17 мая 1941 года, а вверху, там где должна была быть подпись Тимошенко значилось  "   " мая 1941. Внизу оставлено место для подписи Жукова, но ее тоже нет, а вот подпись начальника отдела укрепленных районов КА генерала-майора Ширяева имеется.

Схема укрепленных районов третьего рубежа

Цепочка из 4х УРов протянулась ровно по линии Ржевско-Вяземского оборонительного рубежа. Дело в том, что до сих пор считалось, что эту линию начали строить (и проектировать) лишь после начала Великой Отечественной Войны, а тут вот - готовая карта, с расположением УРов, составляющих их узлов обороны и опорных пунктов. В правом нижнем углу табличка, с раскладкой по тому, сколько и каких сооружений должно быть построено и сколько это будет стоить. Судя по таблице, первая очередь строительства должна была быть закончена к 1 июня 1942 года, промежуточным этапом к 1 января 1942 года.



В 1940 и 1941 активно строилась первая линия - так называемая "Линия Молотова", вдоль новой границы, которая возникла в сентябре 1939 года.
Вторая линия - "Линия Сталина" местами покинутая войсками (которые выдвинулись западнее), а местами реконструируемая проходила вдоль старой границы. И вот оказывается, планировалась и третья линия, в каких то 300 км от Москвы. Всего должны были построить 4878 оборонительных сооружений, из них 1296 за первый год строительства. Общая стоимость линии оценивалась почти в два миллиарда рублей, при этом во втором полугодии 1941 должно было быть "освоено" почти 440 млн рублей.
На карте нет подписей, и неизвестно, был ли отдан, до 22 июня 1941 года, приказ о начале ее строительства, однако в любом случае, была проведена большая подготовительная работа по рекогносцировке и проектированию рубежа. Исходя из того, что была подсчитана смета (с точностью до тысяч рублей) можно с с большой долей уверенности предположить, что к этому времени были созданы детальные проекты по всей линии, определены объемы земляных, бетонных и прочих работ.
Не очень понятно, за счет каких сил планировалось ее строить - план по "Линии Молотова" не выполнялся, буквально все силы были брошены на ее строительство (бетон лили даже ночью 22 июня), кроме того должна была начаться реконструкция "Линии Сталина" и формирование для нее новых частей.

Не хочется делать быстрых выводов, хотя они напрашиваются сами собой - Советский Союз готовился к обороне и  к войне на своей территории.

Возможно, что данная карта, это часть доклада, который был представлен Сталину 24 мая 1941 года. Он был написан в единственном экземпляре от руки 15 мая 1941 года: "Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками".
"Соображения..." содержали в себе такую приписку рукой Ватутина: «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Почеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы».
Осташков это как раз северный фланг рубежа, а Почеп - южный.

Судя по опросам на профильных форумах, подобной карты никто никогда не видел и даже не подозревал о ее существовании. Никаких упоминаний об этих 4х УРах ранее не встречалось.

Вот такая мистика. Любопытно, что меню поиска на сайте "Подвиг Народа" начинается с 06.1941, за май это единственная карта находящаяся на сайте. Единственное объяснение ее появления состоит в том, что она была в одной описи с сентябрьскими картами Западного фронта, по Ржевско-Вяземской линии. Возможно, ее использовали для сверки или как образец, а потом заодно сдали в архив.
При рассекречивании и оцифровке на дату не обратили внимания и она проскочила в общий доступ.

Вероятно, можно найти какие либо доказательства начала подготовки строительства этой линии. Возможно, средства были заложены в бюджет СССР на 1941 год, задания на производство оборудования для ДОТов и их вооружения были включены в планы заводов, возможно в этот район уже выдвигались какие то строители, открывались лагпункты и тп.

Поскольку карта очень большая (найти ее можно либо на сайте, либо на торрентах - странно, что ранее на нее не обратили внимания), дам несколько ее частей с УРами для большей наглядности.

Ржевский УР.
Ширина по фронту 140 км. Перед УРом расположено большое предполье. Надо сказать, что в 1941 году по переднему краю предполья, проходил передний рубеж обороны. Еще можно обратить внимание на то, что узлы обороны расположены вдоль Волги таким образом, чтобы оборонять фланг от удара с севера. В 1941 году пришлось удерживать противоположный берег Волги. Обращает внимание рубеж возле города Белый, который прикрывает стык между УРами.
Ржевский УР

Вяземский УР.
Ширина по фронту 120 км. Идет вдоль Днепра. Шоссе и железная дорога прикрыты одним узлом обороны в районе Издешково.

Вяземский УР

Спас-Деменский УР
130 км по фронту, у передней границы УРа город Ельня

Спас-Деменский УР

Брянский УР
95 км по фронту. В 1941 году линия обороны проходила примерно также, включая предполье.

Брянский УР

Продолжение (надеюсь) последует

UPD. Картинки бОльшего размера
Фотографии в альбоме «3 line» Gistory Dotru на Яндекс.Фотках




promo gistory март 6, 2014 20:25 14
Buy for 1 000 tokens
Ищу родственников тех, кто строил оборонительные на московском направлении, а также любую информацию связанную с этим. Воспоминания, фотографии, газетные вырезки, все что может рассказать о событиях лета-осени 1941 года. Значительную долю строителей составляли москвичи, но вместе с ними работали…

  • 1
В ЖЖ у Дюкова (я, собственно, думал что туда пишу) люди уже говорят, что видели капитальные сооружения под Осташковом. Но речь о другом. Помнится, от "Соображений" отмахивались на том основании, что они не подписаны. А теперь вдруг, для обоснования противоположной точки зрения, отлично сошли неподписанные планы укрепрайонов. Но совпадение "тылового рубежа Осташков-Почеп" с приведенными вами планами действительно интересное.

Так соображения - это только соображения. Сам план разрабатывался в т.ч. по округам на их основании. Достоверно известно, что он был практически готов, более того, исполнялся с началом боевых действий. Так что не знаю, чего там "не доказательство" "Соображения", но в реальности они привели к исполнявшемуся плану.

Ну, разговоры шли на тему, что поймать немцев недоразвернутыми и вмазать по ним 150 дивизиями против 100 - это все неутвержденные планы, расшалившаяся фантазия не в меру ретивых военных. Ан нет, фантазия-то, похоже была утверждена. И именно в качестве одного из ее элементов создавались планы рубежа Осташков-Почеп.

При внимательном чтении обнаруживается, что планов "поймать немцев недоразвернутыми и вмазать по ним 150 дивизиями против 100" там не было. Точнее планы были гипотетические "а вот если будет война...". Это ж план развёртывания на случай войны, а не план конкретной войны. Что хорошо видно по киваниям на 1942 год. Ну и в историческом контексте становится всё ясно.
Утверждено всё это не было. К 22 июня планы были разработаны, но официально утвердить их, насколько я понимаю. не успели. Однако использовать их пришлось в связи с войной.

>Это ж план развёртывания на случай войны, а не план конкретной войны.

Ну, тут философический вопрос, как понимать фразу:
"Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск."
Развертывание по предлагаемому плану как раз и должно было упредить немцев в развертывании, причем еще до войны. Иначе получается ситуация - ну вот предположим, все удалось сделать, учебные сборы, наши войска сосредоточили, авиацию на полевые аэродромы, тыл развернули - и что затем? Мысль о том, что немцы сначала развернутся, а потом объявят войну, вообще не рассматривалась? Ведь в этом случае всякое "упреждение в развертывании" согласно "Соображениям..." теряет смысл.

>Ну, тут философический вопрос, как понимать фразу:
"Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск."

Понимать как написано: нужно стремиться к упреждению в развёртывании и мобилизации. Ибо, как учил нас тов. Шапошников в т.3. "Мозга армии", военные приготовления противной стороны наверняка будут известны заранее. А потому - бодро двигать мобилизационные мероприятия, пока дипломаты там нотами обмениваются.

>Развертывание по предлагаемому плану как раз и должно было упредить немцев в развертывании, причем еще до войны. Иначе получается ситуация - ну вот предположим, все удалось сделать, учебные сборы, наши войска сосредоточили, авиацию на полевые аэродромы, тыл развернули - и что затем?

А затем - что политическое руководство прикажет. Ибо, как нас учит всё тот же тов.Шапошников, негоже ГШ вмешиваться в такие политические вопросы, как начало войны.

>Мысль о том, что немцы сначала развернутся, а потом объявят войну, вообще не рассматривалась?

Как учит нас тов.Шапошников, войны "просто так" не случаются и потому войне предшествует достаточно долгий период политичекой напряжённости, который мы могли наблюдать на примере событий в Европе 1939 года. К тому же доблестная разведка кормила баснями о том, что нам де ультиматум будут предъявлять.

Я ж говорю, вопрос философический. Можно предполагать, что разработчики плана, опираясь на мысли Шапошникова (который за недооценку новых, сталинских методов ведения войны, был с поста начальника Генштаба снят) понимали под "атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания" именно то, что вы говорите - то есть развернуться самим и не наступать, пока немцы не соизволят объявить войну. А может, разработчики плана и что-то другое имели в виду. Истину может показать только спиритический сеанс :)

>войны "просто так" не случаются и потому войне предшествует достаточно долгий период политической напряжённости

Ну вот в период этой напряженности Германия начинает перебрасывать какие-то дополнительные части к границе, мобилизация у нее уже проведена, и что же в этот момент делают наши войска, согласно "Соображениям..."? Ждут пока период напряженности закончится или же таки "упреждают в развертывании" нанеся "внезапный удар по противнику как с воздуха, так и на земле"?

>Я ж говорю, вопрос философический. Можно предполагать, что разработчики плана, опираясь на мысли Шапошникова (который за недооценку новых, сталинских методов ведения войны, был с поста начальника Генштаба снят)

Я не знаю обоснований этой популярной версии снятия Шапошникова.

> понимали под "атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания" именно то, что вы говорите - то есть развернуться самим и не наступать, пока немцы не соизволят объявить войну.

Вы опять связываете действия по армейским планам, с политикой. Вместе с тем со времён "Мозга армии" в советской военной теории считалось плохим тоном говорить об влиянии военных на политику, а после 1937 это стало вообще смертельно опасным. К тому же я вовсе не говорил "развернуться самим и не наступать, пока немцы не соизволят объявить войну". Решение о войне или её отсутствии должны принимать политики (и это правильно). Потому план, написанный военными ничего не может говорить о начале войны.

>А может, разработчики плана и что-то другое имели в виду. Истину может показать только спиритический сеанс :)

Зачем? Там русским языком написано, что нужно сделать для приготовлений на случай войны с Германией в 1942 году. Ну о каком ударе по немцам именно в 1941 году может идти речь? Совершенно очевидно, что это план на случай войны, а не на конкретную дату.

>Ну вот в период этой напряженности Германия начинает перебрасывать какие-то дополнительные части к границе, мобилизация у нее уже проведена, и что же в этот момент делают наши войска, согласно "Соображениям..."?

Опять же, указания дают политики, а не военные. Потому в военном плане об этом ничего не могло быть сказано и ничего не сказано. Но предлагался комплекс мероприятий (план прикрытия+скрытая мобилизация), который позволял в случае, если политики прикажут начать развёртывание, возможно, упредить немцев.

> Ждут пока период напряженности закончится или же таки "упреждают в развертывании" нанеся "внезапный удар по противнику как с воздуха, так и на земле"?

А это, опять же, как политики прикажут. А учитывая, что нам выгоднее избежать войны в 1941...

ЕМНИП, Осташков вполне входил в линию Ржевско-Вяземского УРа, реально строившегося в 1941. Так что сооружения ничего не доказывают, ибо могут быть привязаны к куда более поздним событиям.

Разумеется, строили уже в войну, но, видимо, по вот этим самым планам. Вообще надо будет попробовать совместить планы с реальными сооружениями.

Для этого надо найти реальные :)
По отдельным частям совпадет очень хорошо, местами есть несовпадения в пару километров. Например дорогу на Смоленск прикрывает два опорных пункта обороны, в реальности они стоят чуть дальше друг от друга. Но также на одной линии, но для рубежа выбрана другая речка.

Есть основания полагать, что на местности сооружения сажали практически без указаний сверху, что уже странно. Как странно и то, что в 1942-43 году наши наступающие войска не имели карт этих сооружений.

>Для этого надо найти реальные :)

Я имел в виду с теми, что сооружались уже в войну. Они-то имеются в количестве.

>Есть основания полагать, что на местности сооружения сажали практически без указаний сверху, что уже странно.

Возможно, проблемы с секретностью? Если планы пошли в комплекте к прочей документации по "Соображениям..." их могли засекретить так, что вовремя выдать на руки не успевали. Бардак же начался страшенный, когда фронт посыпался.

>Как странно и то, что в 1942-43 году наши наступающие войска не имели карт этих сооружений.

Реальные строители в 41-м ориентировались на местности, работали в стращной спешке - могли толковых планов не оставить.
А что, отсутствие карт стало серьезной проблемой?

Да, я тоже про "военные". Они имеются, но практически никем не изучены. Скромно замечу, что наверное я обладаю самой большой коллекцией координат огневых точек Ржевско-Вяземской линии.
Найти их на местности иногда очень непросто, даже когда местные показывают пальцем - туда. Один ДОТ я с местным проводником искал почти час, в довольно небольшом квадрате. Другой я сам искал два часа, по подсказке "где то здесь". Хорошо, что была уже осень :)

Сажать ДОТы на местности, определять их сектора обстрела должны все же военные инженеры, а не неизвестно кто. Я читал, что (кажется под Брянском) изготавливали легкие модели и таскали по местности - вписывая в рельеф (ведь есть тонкости посадки).

Планы должны были быть летом и в сентябре. И должны были уходить в Москву. Хотя может и не дошли и потеряли часть. Фронт посыпался когда "все" было построено.

Карт не имели и очень переживали по этому поводу тк опасались, что придется штурмовать свои же ДОТы. Ведь многие сооружения расчитаны под фланговый огонь и потому их можно в ряде случаев применять и так и эдак. Кроме того, в ряде случаев при пррыве и окружении можно было наступать и с запада на восток. Есть по крайней мере один случай, когда расчет MG воспользовался ДОТом. Возможно, под Сычевкой такого было больше. Точно со своей линией пришлось под Сталинградом.

Ну и еще такая штука как рвы - мешают одинаково ) даже сейчас через них не то что на машине, пешим ходом напрягает скакать.

Да-а, спасибо, очень интересно. Удачи в поисках :)

Про "обрушение фронта" - это я про череду котлов, начавшуюся с катастрофы Западного фронта, когда предвоенные планы очевидно полетели к чертям.
А готовые на местах планы сразу должны были уходить в Москву, а не оседали в штабах фронта?

>Есть по крайней мере один случай, когда расчет MG воспользовался ДОТом. Возможно, под Сычевкой такого было больше. Точно со своей линией пришлось под Сталинградом.

Ага, вот под Сталинградом известный случай. Ну, значит проблема была и ее старались заранее решать, хорошо.

>Ну и еще такая штука как рвы - мешают одинаково ) даже сейчас через них не то что на машине, пешим ходом напрягает скакать.

Да вроде научились рвы быстро проходить. Подрывали стенки и вперед. Сейчас с этим, конечно, сложнее :)

Да Осташков это часть Ржевского, хотя могли быть и вариации. Просто под Осташковым это наиболее известные сооружения, а есть намного более "красивые" не многим хуже, чем "Линия Сталина"

  • 1