?

Log in

No account? Create an account
gistory, Gistory_ru

gistory


gistory

История с Географией


Previous Entry Share Flag Next Entry
20 октября 1941 года
gistory, Gistory_ru
gistory

Разбираясь с документами вокруг 17 сд сделал для примера "таймлайн" в Excel для 20 октября 1941 года. Он довольно примитивный, но на мой взгляд, наглядный и дает возможность раскидать события одного дня с точностью до 10 минут. Одни сутки вписаны в формат листа А4 - склеивая которые можно получить таймлайн за нужный период. Описание событий надо давать как можно более кратко, тогда можно разместить на листе больше количество частей, в том числе и противника.

В таймлайн включены только документы с сайта "Подвиг народа".

Номера в скобках или обозначенные как док. указывают на записи на сайте подвиг народа вида https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=ххххх , где ххххх соответсвующий номер.
Кроме рисунка прикладываю PDF и исходный XLS
По клику откроется оригинал рисунка.

Предложения и замечания принимают в комментах


Posts from This Journal by “17 ДНО” Tag


promo gistory march 6, 2014 20:25 14
Buy for 1 000 tokens
Ищу родственников тех, кто строил оборонительные на московском направлении, а также любую информацию связанную с этим. Воспоминания, фотографии, газетные вырезки, все что может рассказать о событиях лета-осени 1941 года. Значительную долю строителей составляли москвичи, но вместе с ними работали…

  • 1
Анатолий Борисович, похвально :) А теперь бы в ЦАМО вам, а?! Дабы недостающие фрагменты сюда же. Которые эту стройную схему про "не было приказа" на раз-два поломают. А заодно узнаете, какой приказ был получен в 14:25. И что 43-я армия не только из 17 сд состояла. Может, тогда вам яснее станет, "какие части отходили в сторону Троянова". А заодно озаботитесь и с "высланным топливом и продовольствием". И это, разведсводки из Штаба ЗФ не забудьте сюда же. А в целом неплохо. Уровень работы с документами - 8-й класс средней школы. Считайте,зачет у вас принят. В следующий класс переведен.

Edited at 2018-05-06 03:56 pm (UTC)

Вы опять продолжаете советовать другим что им делать? Может быть уже проследуете по известному адресу?


Чет вы злой какой-то из тверских лесов возвернулись:) Вас там Семенова точно не покусала?
Анатолий Борисович, вы всерьез полагаете, что на ПН выборка документов достаточно репрезентативна? Вы же предложений и замечаний попросили? Отчего ж теперь задний ход включили? Хотите узнать, что было 20 октября 1941 г. и реально реконструировать этот день по часам-минутам,- вам одно направление: Подольск,ЦАМО. В вашей выборке-хронологии, не особо присматриваясь, уже пару косяков увидела. А их будет немало,если также станете продолжать филонить, а не работать реально с документами в архиве.

Не надо хамить. Я понимаю, что вам до архивов далеко и есть желание, чтобы за вас поработали другие. На вас сейчас работает Александр, у которого для этого есть время.
У меня на вас времени нет. Я трачу на работу в архивах свой отпуск, а потому занимаюсь тем, что нужно мне.
Дополнительные документы из ЦАМО не изменят общей картины и не отменят приказов ВС ЗФ и 43А.

А картина складывается вполне определенная: до вечера 20 октября в штабе 43А и Западного фронта считали, что 17 сд находится в районе Угодского Завода и появление ее в районе Тарутино стало разрушило все планы. Таким образом, новые документы лишь дополнят эту картину.

Кроме того, раскладка хорошо показывает, что Жуков требует расстрелять именно Козлова за отход от Протвы (о чем он и рассказал немцам на допросе), а не кого-то другого за что-либо еще.

<раскладка хорошо показывает>
да, она очень хорошо показывает, насколько представленные документы на ПН нерепрезентативны. И следовательно, ваши выводы ошибочны. И как следствие, мы все будем ждать очередного фальсификата на тему о 17 сд (IIф) из-под вашего пера. И чего вам всем так не терпится влипнуть в историографию темы.

<На вас сейчас работает Александр>
Он не раб, чтобы на кого-то работать. Это очень сильный исследователь, замечательно владеющий методологией, вспомогательными историческими дисциплинами. Который может задать фору не одному современному дипломированному историку. И работает не на кого-то, а на Честь и Память 17-й МСДНО. Уж вы то точно ему не конкурент :)

<Не надо хамить>
Что-то у вас с чувством юмора совсем.. "того".. Сдаете, Анатолий Борисович.Может, съездим на выходных по Старой Калужской? Нервы разгрузите, да дорогами 17 сд приключений поищем.

Судя по IP вам до Старой Калужской далековато, а приключения там надо искать в октябре. Да и то не найти - всего то 15 км от Тарутино до Жукова.

Я подожду результатов Александра, посмотрим насколько они будут отличаться от документов с Подвига Народа

<Судя по IP>
Эх, Анатолий Борисовчич! В наш то век, когда "космические корабли бороздят просторы Вселенной", зайти с IP у какого-нибудь Айрес-Рока, находясь в каком-нибудь отечественном захолустье - не вопрос. Также как и не проблема из моего захолустья, находящегося в 25-ти минутах езды от аэропорта, забронировать билет на ближайший рейс до Москвы. А они там через каждые час-полтора. Можно даже и над Тарутиным с парашюта десантироваться. В наше время "за ваши деньги любые удовольствия". Так же, как и вопрос с прокатом внедорожника. Зря от свидания отказались.Зря. Уверяю,приключений на Старой Калужской хватает во все сезоны. Вы не на ту трассу навигатор настроили. Или не так поняли, - я вам по СТАРОЙ КАЛУЖСКОЙ дороге предлагала турне. За Протвой вообще привидения в разрушенных усадьбах водятся. Не интересно узнать, каким маршрутом отходил полковник Наумов? На этой дороге не менее интересно, чем на вашем родном рубеже.Можем поискать точку,где Баланцев пил горькую и не заметил,как целая!дивизия и часть 312-й прошли мимо него.:)

<Я подожду результатов Александра>
Мудрое решение.Одобряю.

Скатайтесь, какие ваши проблемы? А мы фоточки посмотрим или видосы.

Мистика и другие альтернативные видения меня не интересуют

ого, какая удобная штука! всё сразу видно

Да, для планирования, например в строительстве, вообще штука незаменимая ))
Но и в таком варианте многое начинает вставать на свои места, главное видна последовательность событий и сопутствующие параллельные процессы.

Мысль интересная. В качестве совета - это гораздо удобнее (особенно, если будет продолжение) делать в ms project. И работать удобнее, и процессы между исполнителями можно распараллелить.
Если есть интерес, и что бы не быть голословным, могу трансформировать и скинуть результат

Про MS Project согласен, просто он сильно платный и в пакет Office 365 не входит.
Кроме того, можно чуть доработать шаблон и сделать его под принтер, чтобы заполнять от руки, что полезно в некоторых случаях.

20е октября я сделал для примера, в данном случае надо брать отрезок больше 18-23(24).

Если сделаете в MS Project - будет очень здорово посмотреть как это может выглядеть. В качестве исходника можно использовать XLS https://yadi.sk/i/XBLzrnAM3VRozv

Ок, с удовольствием попробую сегодня или завтра вечером сделать

Может быть проблема с датой. Как правило проекты хорошо составляются вперед, а вот отмотать назад не у всех получается - я на таком споткнулся в ряде бесплатных программ.

У ProjectLibre можно откатиться лишь до 1998 года. Возможно надо подобрать год, в который дни недели совпадают с 1941 годом.

Гм.. Обращу внимание, спасибо. До сих пор работал в текущих координатах

Сделал
Файл в project
Файл в pdf

Действительно, пришлось мудрить с годами.
Оформление можно крутить-вертеть как удобно, если есть пожелания - можно сделать.
Вехами отмечены события, синими плашками события, длящиеся во времени. Длину можно регулировать, разумеется

  • 1