?

Log in

No account? Create an account
gistory, Gistory_ru

gistory


gistory

История с Географией


Previous Entry Share Next Entry
"... ему удалось бежать и тем самым спастись"
gistory, Gistory_ru
gistory

В документах 98 пехотной дивизиии вермахта (NARA T315 R1211), которая была соседом 34 пд обнаружились упоминания командира 17 сд.

Сначала в разведсводке за 25 октября 1941 года (F. 530)


Командир 17 сд сдался 34 пд

Потом в разведсводке за 27 октября (F.533)


Перевод уважаемого labas

"Командир русской 17 стрелковой дивизии, который сдался 34 пехотной дивизии [вермахта] (см. разведсводку от 25.10.) показал, что был снят с должности и приговорен к смерти, так как на Протве, в то время как [советские] 312 и 53 стрелковая дивизия бежали мимо его расположения в тыл и поставили под угрозу его фланг, он дал приказ отойти за Нару. При транспортировке из суда в расположение дивизии, где он должен был быть расстрелян перед строем, ему удалось бежать и тем самым спастись.

В отличие от показаний большинства других военнопленных он вовсе не считает моральное состояние Красной армии столь плохим. Он считает, что в тех тыловых областях, которым немецкие войска непосредственно не угрожают, и где правительство и партия могут оказывать пропагандистское воздействие, царит вполне патриотическая атмосфера. Она подпитывается подчеркиванием героических деяний, совершенных как на фронте, так и в далеком прошлом, даже русскими царями и князьями.

Полки НКВД (милиция, отвечающая за порядок внутри страны), с его слов, пока не посланы на фронт, что обеспечивает подавление возможных восстаний в тылу".

Ссылки на оригиналы F.530 F.531 F.532 F. 533

Posts from This Journal by “17 ДНО” Tag


promo gistory march 6, 2014 20:25 14
Buy for 1 000 tokens
Ищу родственников тех, кто строил оборонительные на московском направлении, а также любую информацию связанную с этим. Воспоминания, фотографии, газетные вырезки, все что может рассказать о событиях лета-осени 1941 года. Значительную долю строителей составляли москвичи, но вместе с ними работали…

  • 1
Молодцы ребята!
Всё-таки дожали этот вопрос!
Всё-таки бежал и сдался...

В принципе, не единичный случай... Как-то на днях переводил допросы захваченных военнопленных и перебежчиков из состава 855 сп (278 сд) (50-я армия, Брянский фронт) за конец сентября 1941 г. Так вот, они сообщают, что командир их полка сбежал, потому что его должны были судить. Поэтому полком командует комиссар.
здесь вроде бы просто сбежал, без сдачи в плен.
К сожалению, фамилию командира 855 сп мне пока установить не удалось. Может что подскажите?

Всё-таки бежал и сдался...

<Всё-таки дожали этот вопрос!
Всё-таки бежал и сдался...>

Уважаемый, документ - находка моя. Поэтому по костям и пеплу раньше времени не прыгайте.

http://www.sgvavia.ru/forum/126-8306-686587-16-1524673739

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Эта находка всех, кто видел данный ролл. Часом раньше, часом позже.

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Анатолий Борисович, прежде чем вы и другие увидели этот ролл, мне пришлось не один день мозг ломать, чтобы вычислить именно его. И только потом вы вошли "в долевое участие". При этом я отдавала себе отчет,ЧТО там будет, заранее собрав информацию по обрывкам дневников недомерзков - интуристов из 98-й пехотной, потратившись на бумаги и фото не одного аукциона. Зная, что комдив моей дивизии "наговорил" не больше чем попавший плен в июле культовый генерал К. Так понятней?

Edited at 2018-04-26 06:57 pm (UTC)

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Вы мозг ломали, а Александр как-то быстро догадался и заказал.
Не надо тут заряжать фантазии, я примерно представляю что продается на аукционах и имею неплохие коллекции фотографий по ряду узких тем.

Re: Всё-таки бежал и сдался...

<Александр как-то быстро догадался и заказал>
Вы б его для начала спросили,откуда к нему инсайт этот ролл заказать снизошел. СлабО?

<Не надо тут заряжать фантазии>
С каких пор немецкие документы и фото на аукционах стали фантазией? Сфера моих интересов, как вы поняли, 37-й УР и окрестности. Хотите убедить,что "нигде ничего нет"? Чай, не в век "железного занавеса живем". "Утром деньги - вечером стулья. Знакомо? Если у вас меньше, нежели у меня, возможностей для приобретений и каналов выхода на потомков, активно избавляющихся от наследства своих предков, так то ваши личные проблемы. Если завидуете, то делайте это молча.


Edited at 2018-04-26 07:34 pm (UTC)

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Фото на аукционах не фантазия, я не так давно как раз брал фото 37 УР и "прагобоя". Фантазия - это ваше участие в них.
Но вы давно живете в мире иллюзий и параллельной истории.

Честно говоря, я надеялся, что в этот раз вы найдете в себе силы выйти в мир реальности, но увы, по прежнему не желаете замечать очевидного и вымучивать сказки.

Re: Всё-таки бежал и сдался...

<Но вы давно живете в мире иллюзий и параллельной истории>
Напомните, пожалуйста, где мы с вами встречались? На Нибиру?Вы явно с кем-то меня путаете. И что за странная дискриминация по гендерному признаку? По вашему, если женщина, то не может участвовать в ауках? И торговаться не за хабар, а папир и фото? Если не хотите признавать очевидного, так то ваши личные комплексы. Не нужно их на меня вешать. По существу, как поняла, сказать вам нечего.
ЗЫ: танки - не мое. Помимо УРа еще темой плена занимаюсь.

Edited at 2018-04-26 08:16 pm (UTC)

Не поняла, какие ребята дожали вопрос? Разве, вопрос стоял? Стоял ребром? Стоял, не падал, спать мешал? К чему относится ваше ликование - к мифическому снятию вопроса или к деятельности мОлодцев?
Хоть знаете из ДОКУМЕНТОВ, кто именно бежал из сдался?

Успокойтесь.

В отличие от вас, Сова - само спокойствие. Эксцентризм - не ее черта :) Вы для начала поинтересуйтесь суммами ее вклада в Поиск, а потом уже пинайте.

Edited at 2018-04-26 07:00 pm (UTC)

Анатолий, вы постоянно просите меня успокоится. Я вас не понимаю. Я - само спокойствие.

Обычно капсом пишут в состоянии нервного возбуждения, на тоже самое указывает и бессвязный текст поста.

Ваше наблюдение касается лиц, злоупотребляющих капсом. Я к ним не отношусь.
Про бессвязность соглашусь - частый признак нервного возбуждения, как и наличие восклицательных знаков, как и наличие грамматических ошибок.
Между прочим: "на тоже самое указывает и бессвязный текст поста" - ТО ЖЕ пишется раздельно.

фамилия командира 855 сп

<фамилию командира 855 сп мне пока установить не удалось>
Александр, насколько знаю, коллега Володя Барков планировал поездку в ЦАМО в этом сезоне. Может, раздаточные ведомости сохранились, или приказы по кадрам. Он мне так по 211 сд с установлением частичного списка комсостава помог. Хотя раньше считалось, что не сохранилось ничего из документов.

  • 1