?

Log in

No account? Create an account
gistory, Gistory_ru

gistory


gistory

История с Географией


Previous Entry Share Flag Next Entry
"... ему удалось бежать и тем самым спастись"
gistory, Gistory_ru
gistory

В документах 98 пехотной дивизиии вермахта (NARA T315 R1211), которая была соседом 34 пд обнаружились упоминания командира 17 сд.

Сначала в разведсводке за 25 октября 1941 года (F. 530)


Командир 17 сд сдался 34 пд

Потом в разведсводке за 27 октября (F.533)


Перевод уважаемого labas

"Командир русской 17 стрелковой дивизии, который сдался 34 пехотной дивизии [вермахта] (см. разведсводку от 25.10.) показал, что был снят с должности и приговорен к смерти, так как на Протве, в то время как [советские] 312 и 53 стрелковая дивизия бежали мимо его расположения в тыл и поставили под угрозу его фланг, он дал приказ отойти за Нару. При транспортировке из суда в расположение дивизии, где он должен был быть расстрелян перед строем, ему удалось бежать и тем самым спастись.

В отличие от показаний большинства других военнопленных он вовсе не считает моральное состояние Красной армии столь плохим. Он считает, что в тех тыловых областях, которым немецкие войска непосредственно не угрожают, и где правительство и партия могут оказывать пропагандистское воздействие, царит вполне патриотическая атмосфера. Она подпитывается подчеркиванием героических деяний, совершенных как на фронте, так и в далеком прошлом, даже русскими царями и князьями.

Полки НКВД (милиция, отвечающая за порядок внутри страны), с его слов, пока не посланы на фронт, что обеспечивает подавление возможных восстаний в тылу".

Ссылки на оригиналы F.530 F.531 F.532 F. 533

Posts from This Journal by “17 ДНО” Tag


promo gistory march 6, 2014 20:25 14
Buy for 1 000 tokens
Ищу родственников тех, кто строил оборонительные на московском направлении, а также любую информацию связанную с этим. Воспоминания, фотографии, газетные вырезки, все что может рассказать о событиях лета-осени 1941 года. Значительную долю строителей составляли москвичи, но вместе с ними работали…

  • 1
ух какие доки! А что за 740 авиа-полк?- да еще и бомбардировочный!

Не моя тема совсем.
В деле еще куски про налет на Угодский завод есть и судьбу фольксдойче.

про 146-ю ТБР тоже дюже интересно. Что-то они напутаи :)

Молодцы ребята!
Всё-таки дожали этот вопрос!
Всё-таки бежал и сдался...

В принципе, не единичный случай... Как-то на днях переводил допросы захваченных военнопленных и перебежчиков из состава 855 сп (278 сд) (50-я армия, Брянский фронт) за конец сентября 1941 г. Так вот, они сообщают, что командир их полка сбежал, потому что его должны были судить. Поэтому полком командует комиссар.
здесь вроде бы просто сбежал, без сдачи в плен.
К сожалению, фамилию командира 855 сп мне пока установить не удалось. Может что подскажите?

Всё-таки бежал и сдался...

<Всё-таки дожали этот вопрос!
Всё-таки бежал и сдался...>

Уважаемый, документ - находка моя. Поэтому по костям и пеплу раньше времени не прыгайте.

http://www.sgvavia.ru/forum/126-8306-686587-16-1524673739

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Эта находка всех, кто видел данный ролл. Часом раньше, часом позже.

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Анатолий Борисович, прежде чем вы и другие увидели этот ролл, мне пришлось не один день мозг ломать, чтобы вычислить именно его. И только потом вы вошли "в долевое участие". При этом я отдавала себе отчет,ЧТО там будет, заранее собрав информацию по обрывкам дневников недомерзков - интуристов из 98-й пехотной, потратившись на бумаги и фото не одного аукциона. Зная, что комдив моей дивизии "наговорил" не больше чем попавший плен в июле культовый генерал К. Так понятней?

Edited at 2018-04-26 06:57 pm (UTC)

Re: Всё-таки бежал и сдался...

Вы мозг ломали, а Александр как-то быстро догадался и заказал.
Не надо тут заряжать фантазии, я примерно представляю что продается на аукционах и имею неплохие коллекции фотографий по ряду узких тем.

Не поняла, какие ребята дожали вопрос? Разве, вопрос стоял? Стоял ребром? Стоял, не падал, спать мешал? К чему относится ваше ликование - к мифическому снятию вопроса или к деятельности мОлодцев?
Хоть знаете из ДОКУМЕНТОВ, кто именно бежал из сдался?

В отличие от вас, Сова - само спокойствие. Эксцентризм - не ее черта :) Вы для начала поинтересуйтесь суммами ее вклада в Поиск, а потом уже пинайте.

Edited at 2018-04-26 07:00 pm (UTC)

Анатолий, вы постоянно просите меня успокоится. Я вас не понимаю. Я - само спокойствие.

фамилия командира 855 сп

<фамилию командира 855 сп мне пока установить не удалось>
Александр, насколько знаю, коллега Володя Барков планировал поездку в ЦАМО в этом сезоне. Может, раздаточные ведомости сохранились, или приказы по кадрам. Он мне так по 211 сд с установлением частичного списка комсостава помог. Хотя раньше считалось, что не сохранилось ничего из документов.

Номера в шталаге 367.

9302 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069348
Лазутин Иван Сергеевич, мл. л-т, дата пленения по карте 26.06.42, Мясной Бор

9305 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272040282
Бочкарев Николай Михайлович, л-т, дата пленения по карте 25.07.42, под Ленинградом

9306 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272044376
Бучило Владимир Васильевич, ст. л-т, дата пленения по карте 09.08.42, Волхов

9309 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272044376
Бикбулатов Саит Мучинович, мл. л-т, дата пленения по карте 30.05.42, Волхов

9311 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272087659
Гончарик Александр Артемович, ст. л-т, дата пленения по карте 24.06.41, Волхов [правильно: 24.06.42, см. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4707147]

9317 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212025
Тарасов Павел Матвеевич, мл. л-т, дата пленения по карте 06.06.42, Волхов

9322 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166108
Петрусенко Иван Митрофанович, ст. л-т, дата пленения по карте 13.07.42, Волхов

9323 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272119755
Дектаренко Петр Александрович, ст. л-т, дата пленения по карте 27.06.42, Волхов

9329 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272174969
Пузовиков Дмитрий Андреевич, л-т, дата пленения по карте 17.06.42, Волхов

9332 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272162865
Коряковцев Иван Михайлович, л-т, дата пленения по карте 24.06.42, Волхов

9333 Козлов Петр Сергеевич, п-к, дата пленения по карте 20.10.41, под Москвой

9336 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272026022
Афанасьев Александр Александрович, военврач, дата пленения н/у, Сталинград

9337 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272010925
Алексеев Семен Никанорович, л-т, дата пленения 01.09.42, Сталинград

9341 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272010476
Авилов Николай Елисеевич, ст. л-т, дата пленения 29.08.42, Сталинград

9344 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272041344
Булеков Тихон Тихонович, л-т, дата пленения н/у, Сталинград

9345 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043836
Бурлаков Илларион Ильич, л-т, дата пленения 31.08.42, Сталинград

9346 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272224680
Хорлашевский Николай Иванович, воентехник, дата пленения 02.09.42, Котельниково

9347 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222681
Холодов Григорий Григорьевич, ст. л-т, дата пленения 31.09.42 [вероятно, 31.08.42], Сталинград

9350 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272100898
Дьяков Дмитрий Николаевич, л-т, дата пленения 13.09.42, Сталинград

Т.е. он попал между двух лейтенантских партий, волховской и сталинградской. Это если номера выдавались по порядку и не повторно.







Edited at 2018-05-01 02:30 pm (UTC)

Ваш пример только показывает, что полноценное оформление документов военнопленных в данном шталаге началось с лета 1942 г. В том числе и на тех, кто там находился ранее, до прибытия новых партий пленённых. А у шталага изменилась функция: регистрация и распределение рабочих рук дальше.Не исключено, что ЕКМ и дооформление ПК-1 проводилось в период формирования и отправки транспорта с рабсилой уже в Рейх.
Для иллюстративности этого утверждения рекомендую обратиться к самым низким номерам: 1,3, 11 -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185878&page=2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206033&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056459&page=1

Этот,с ЕКМ 323. В плен попал 15.06.42 под Ленинградом, а в Ченстохове - с 1943 г. Однако, номер - гораздо меньший, чем 9333.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272035141&page=1

Или вот это "задвоение":
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272046678
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300078100

Вопросов больше, чем ответов. Сейчас занята переводом книги Яна Петриковского про этот шталаг. Может, часть ответов найдется.

Edited at 2018-05-01 03:01 pm (UTC)

  • 1