?

Log in

No account? Create an account
gistory, Gistory_ru

gistory


gistory

История с Географией


Previous Entry Share Next Entry
Приказ №0428 на немецкий лад
gistory, Gistory_ru
gistory
Говоря о приказе №0428 «Выгоним немцев на мороз», было бы несправедливо обойти вниманием аналогичные действия немецкой армии при отступлении со своих позиций.
Стоит обратить внимание на «хозяйский» подход при оставлении населенных пунктов и инструкцию по обращению с населением. В советском варианте эти вопросы не рассматривались вовсе. Тут я поспешил - были варианты с эвакуацией населения при отступлении.

Из приказа 512 пехотного полка 293 пд от 10 декабря 1941 года "О переходе на зимние позиции".






500 оп.12480 д.264. ЛЛ 120-124

Posts from This Journal by “приказ 0428” Tag

  • И снова 0428

    Оригинал взят у teophil2 в post Случайная находка, к вопросу о приказе 0428. Протокол допроса Григория Марущака,взятого в плен 11.12.41…

  • 28 и Зоя

    Г-н Мединский продолжает поднимать градус патриотизма и делает это крайне плохо. «Она [Космодемьянская] — святая, такая же святая, как…

  • Инструкция для поджигателей

    Совсем скоро можно будет "отметить" 75 летие приказа №0428. Похоже, что данная инструкция имеет к нему прямое отношение - ее дата 30…

  • Кубанка Зои

    Кубанка и пенал с пером Зои Космодемьянской. Из запасников ГИМ

  • Борьба с либерализмом

    ДОНЕСЕНИЕ ВОЕННОГО КОМИССАРА 53-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ 21 ноября 1941 г. Секретно Члену Военного Совета 16 армии дивизионному комиссару ЛОБАЧЕВУ…

  • Население разрушаемых районов не должно допускаться в наш тыл

    Разбираю массив документов по приказу №0428 "Выгоним немцев на мороз". В большинстве из них говорится, что при вынужденным отходе население…

  • Приказ №5

    В моем посте от 5 июня упоминался приказ Военного Совета №5. Он был подготовлен на основе приказа Ставки №0428, который считался секретным и…

  • Инициатива снизу

    Приказ № 0428 был подписан 17 ноября 1941, однако его элементы уже применялись на Западном фронте уже в первой половине ноября 1941 года. Сжигать…

  • "Спокойно жгем танки" (с) 28

    17 ноября 1941 года был подписан приказ ставки ВГК № 0428 о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу…


promo gistory march 6, 2014 20:25 14
Buy for 1 000 tokens
Ищу родственников тех, кто строил оборонительные на московском направлении, а также любую информацию связанную с этим. Воспоминания, фотографии, газетные вырезки, все что может рассказать о событиях лета-осени 1941 года. Значительную долю строителей составляли москвичи, но вместе с ними работали…

  • 1
В свете начавшегося контрнаступления под Москвой он ещё и глупый, или как тогда говорили - "вредительский".
Пока в мороз немцы сидят по избам у тёплых печек их в окопы не загонишь, поневоле оборона их получается "очаговая", не сплошная. Сжёг деревню - выгнал немца в окопы и блиндажи. Насмерть он там не замёрзнет, в блиндажах тоже печки есть, но плотность обороны повысится в разы. И противник злее будет.
То есть с точки зрения самих же наступающих советских войск выгодно, когда немцы сидят по деревням.

Вы ошибаетесь - эффект был.

Мне как то пришлось находиться в относительно холодных условиях довольно продолжительное время (месяц). Фактически только в хб и нательном белье. Это очень тяжело. Без хотя бы редких возможностей отогреться доходишь очень быстро. Замерзнуть насмерть можно и при плюсовой температуре.

Edited at 2016-07-05 04:23 pm (UTC)

Так вот это всё устроили своим наступающим войскам. Только идиот за несколько недель до своего крупного наступления уничтожает инфраструктуру в тылу противника.

Edited at 2016-07-05 04:30 pm (UTC)

Приказ вышел 17 ноября после начала очередного наступления немцев на Москву. Контрнаступление было не очень очевидным. Куда более вероятным была возможность потерять столицу - крупный транспортный узел

Но в результате получилось как получилось.

Я полагаю, что потому и получилось.

В смысле?! Как раз этот приказ не помогает, а только вредит - я только что выше это разобрал в подробностях.

Приказ сработал, немцы остались на морозе, из-за чего очень сильно страдали. Их боевые возможности серьезно снизились. Это явилось одним из факторов, который помог успеху КА.
Фактов того, что КА страдала из-за собственноручно сожженных деревень у меня нет. Если у вас таковые есть - разложите по полочкам.

Линия фронта при наступлении останавливалась на иных рубежах, где деревни оставались целыми. Однако, немцы при отступлении стали использовать такую же тактику о чем собственно этот документ.

>Приказ сработал, немцы остались на морозе, из-за чего очень сильно страдали. Их боевые возможности серьезно снизились. Это явилось одним из факторов, который помог успеху КА.

я думаю вы преувеличиваете! то что немцы сидели в деревнях зимой 41/42 это хорошо подтвержденный факт. У них вся оборона на этом и была создана. Никто на морозе не сидел.. ну кроме БО.

Совсем не везде сидели в деревнях и тому есть подтверждения.

Но надо конечно смотреть конкретно по ноябрю. Панфиловцы постоянно пытались сжечь все что было за линий фронта - насколько в действительности, а не по их отчетам это было успешно я не могу сказать, надо глубже копать. Брать ЖБД и сверять. Но тогда по итогам писать что то действительно серьезное. А не коммент )


Кроме одного случая под Тулой - где прямо указано, что все постройки были уничтожены, есть еще случай кажется под Кубинкой или где то в тех краях, что немцы были вынуждены набиваться в какие то старые учебные доты или бетонные сараи.

И да, сожгли не все, что планировали - взять хотя бы Петрищево.

по-моему вы собираетесь бороться с ветряными мельницами. То что немцы зимой так строили оборону: по принципу "ожерелья", это.. common knowledge.
Так же как и то, что барбаросса началась 22.06 :)..

Были конечно небольшие исключения, но общей картины нисколько не нарушало. Что на центральном направлении, что на ЮЗФ.

) даже если я немного повоюю с ветряными мельницами и пойму в итоге, что это мельница, а не дракон - я не расстроюсь.

Моя мысль была в том, чтобы взять и посмотреть насколько сильным было влияние сожженных деревень на немецкое наступление.
Я не считаю его главным фактором, но считаю, что его влияние на общую неудачу под Москвой отлично от нуля.

Но повторяли приказ (конечно, могло быть инициативой фронтового или армейского начальства, но мне как-то сомнительно, что только их) и после начала наступления. Мне попадалось в январе 1942 по 11 армии СЗФ.

Да, на СЗФ это дольше тянулось. Там с наступлением как я понимаю было похуже - надо было чем то заниматься всю зиму...

  • 1