gistory, Gistory_ru

gistory


gistory

История с Географией


Previous Entry Share Next Entry
"Кто финн?"
gistory, Gistory_ru
gistory
"Тут на меня, точнее на мою солдатскую шапку, обратил внимание рыжий немец.
Он вылез из телеги и подойдя ко мне ткнул пальцем в след от звёздочки на шапке: что это?-вполне понятно по русски спросил он.
Я растерялся, а немец стал остервенело с меня её срывать, но я кричал и не отдавал. Стоявший рядом отец кричал мне, чтоб я отдал шапку.
Немец отошёл к телеге и вынул от туда автомат, в это время из конюшни с колхозной кобылой вышли остальные немцы. Они закричали на него и тот опустил автомат.
После он молча подошёл ко мне и сорвав мою шапку сунул её себе под мышку.
Пока рыжий фриц с напарником запрягали коня, другие у нас выясняли что случилось.
Мой отец  ** *** воевал на Первой Мировой и 4 года проведя в немецком плену неплохо знал немецкий.
Выяснилось что немец из четверых один, а тот рыжий финн".

Середина октября 1941 года. 

Recent Posts from This Journal

  • Долгая дорога домой

    Ранее я писал о неизвестной широким массам, передаче британских граждан, оказавшихся на советской территории английским официальным лицам. Уважаемый…

  • Репатриация английских пленных из СССР в 1941 году

    Читаю одну старую книжку, которая никогда не издавалась и не находилась в советских библиотеках. Книжка-дневник сотрудника английского посольства, в…

  • Разрыв дипотношений Франции и СССР в 1941 г.

    Малоизвестный факт июня 1941 года. В ответ на разрыв дипотношений, французское посольство было блокировано. Некоторое время его могли посещать…

  • ЦАМО 2017

    Может быть кто-то сможет подсказать в комментариях, (в личке или на почту ) о текущей ситуации в ЦАМО и возможности работы там летом в июле/августе.…

  • Дом Коминтерна

    Это одно из самых малоизвестных московских зданий, которое расположилось в тени ВДНХ. Честно говоря, долгое время я даже не подозревал о его…

  • Просто дорога

    В выходные пытались проехать маршрутом 251 пд, от Андреаполя до Волги, но прошли только часть маршрута. Было поздновато (пока доехали из Москвы, пока…

  • Дневник Момыш-Улы

    На Подвиге Народа обнаружил (ранее я на него почему-то не натыкался) журнал боевых действий 1 сб 1073 полка авторства Баурджана Момыш-Улы. По сути…

  • Рецензия на главы 1 - 4 рукописи «Ванька ротный» А.И.Шумилина

    Хороший разбор, который во многом совпадает с моей точкой зрения. Я считаю, что искать "ДОТ Шумилина" (пока я еще не добрался и не…

  • Боевые действия западнее Ржева 11 – 14 октября 1941 г

    Оригинал взят у aldr_m в Боевые действия западнее Ржева 11 – 14 октября 1941 г А.Милютин Редакция от 19.5.17 Предисловие Ранее…


promo gistory march 6, 2014 20:25 14
Buy for 1 000 tokens
Ищу родственников тех, кто строил оборонительные на московском направлении, а также любую информацию связанную с этим. Воспоминания, фотографии, газетные вырезки, все что может рассказать о событиях лета-осени 1941 года. Значительную долю строителей составляли москвичи, но вместе с ними работали…

  • 1
Цитата колоритная, интересная. Откуда?

И, кстати, откуда и где такое соединение в 1941, когда из четырёх - только один немец, да и ещё один - финн?

Что за соединение неизвестно. Место более менее известно, надо будет посмотреть кто там мог быть.

Цитата из недавнего рассказал того, с кого шапку снимали.

Edited at 2016-06-26 06:03 pm (UTC)

Финны под Москвой и Ржевом

Тема вообще некопанная, много косвенных свидетельств, а документов ни одного не видел.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

не было найдено ни одного жетона их, ни одной вещи финской (кроме финских патронов к мосинке, которые наши получали и в 41м, и даже в начале 43го в некоторых местах).
В Демянском котле все эти "лютые финны" на деле оказались двумя ротами добровольцев-эстонцев (что не отрицают даже сами эстонцы).

Re: Финны под Москвой и Ржевом

Все так, однако дыма без огня не бывает, знать бы, что послужило основой всех этих слухов.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

как это ни странно, но очень возможно, что французы и венгры. Эти под Москвой были.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

Рассказчик сталкивался с немцами всего дважды. Их довольно быстро освободили. Так что встреча запомнилась довольно ярко.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

рассказчик гарантированно не знал ни немецкого, ни финского.
Ссылка на отца.
Говорить можно вообще что угодно, если ни пса из того, что говорит оппонент - не понимаешь.
И опять про "рыжего". Интересно, кто-нибудь вообще смотрел, что основные цвета волос у финнов вообще не рыжие?.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

Возможно, что не столько рыжий, сколько блондин.
Лично я в Финляндии был один раз и давно. Единственно что запомнил - аномальное число блондинок. )))

Re: Финны под Москвой и Ржевом

Финны это были, точно не эстонцы. Как раз фото из той "экспедиции", 1942 год, всё Нарва. Отсюда и из этого финского архива.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

Простите, но:
1. Первая ссылка ведёт на сообщество, посвящённое ШВЕДСКИМ добровольцам.
2. Вторая ссылка ведёт просто на финский госархив. Фото там все подряд, нельзя ли конкретно указать на ФОТО ФИННОВ В ДЕМЯНСКОМ КОТЛЕ? А то там по ссылке Аллакурти, Салла и прочее, что сомнений-то, собственно, не вызывает.

А теперь к делу. Я в своё время скачал текст с официального сайта МО Эстонии, где в историческом разделе был рассках именно о тех соединениях эстонских добровольцев, которые занимались внутренним патрулированием территории котла и боролись с нашими десантниками и партизанами. Вот эти соединения:
В котле с февраля 1942го участвовали в "антипартизанских действиях":
1. эстонский 42й сапёрный полицейский батальон под командованием майора Августа Шиллера (немец).
2. Отдельная 13я рота восточных добровольцев, также из Эстонии. Возглавлял эту роту также майор Valter Mäeste.



Re: Финны под Москвой и Ржевом

По первой ссылке пролистнуть вот до этих слов - Часть 8. Новгород. Могилы Испанцев у Никольского собора. Памятник «Тысячелетие России». Там 8 частей и идут они все подряд.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

Так это просто фото корреспондентов, которых приглашали немцы.
В Сталинград привозили даже японских корров.
Это не значит, что финские части там воевали.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

так, но они былии даже вооружённые. Эстонцы под Демянском http://onepamop.livejournal.com/650933.html и https://www.youtube.com/watch?v=Bxi7jaq_lak. Про воевавших на стороне немцев посмотрю. Касательно архива sa - kuva, если вы не носитель финского языка, то будет трудновато. Я с эстонским и то понимаю с половины на середину.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

ХА!
Я и мои друзья нашли ещё больше вещей эстонцев под Демянском (в основном элементы амуниции с клеймами таллинского арсенала). А ещё у меня есть стопка карт эстонского Генштаба толщиной см. 30, которые были брошены (за ненадобностью, там в основном Прибалтика) эстонцами РККА там же, недалеко от Демянска в 1941м. Но это всё про эстонцев в РККА.
Я же говорил про эстонцев "на той стороне".

Re: Финны под Москвой и Ржевом

> Про воевавших на стороне немцев, посмотрю.

Re: Финны под Москвой и Ржевом

можно начать отсюда: https://et.wikipedia.org/wiki/184._Eesti_julgestusgrupp

Родственник в оккупации. Ленинградская область (район Кенгисепа). Лично наблюдал, как по области шастали финские отряды, которые искали участников советско-финской с целью порасстрелять. С эстонцами, которых тут упоминали, не мог спутать :-) там по-жизни эстонцев-соседей было много (Один раз чуть не был взят за задницу эстонской зондер-командой. Запомнилась ему их веселая песенка, типа, устроим Вам жизнь как в Эстонии: "Ряд - дров, ряд - жидов, ряд - дров, ряд - жидов...").

То, что упоминал про финнов - очень похоже. Совпадение: немецкий более-менее сам знал, отец также был в ПМВ в немецком плену (после войны два года добирался до России - целый Анабасис).

Хорошее было время, а потом пришли venelased и всех пересажали. У меня дед эстонец как раз родом из под Кингисеппа.

свобода была убивать и грабить, а то кровавый режим не давал, да?

спокойно было в смысле - плати налоги и будет всё путём, а не как при кровавом режиме, дань ещё и человечиной собирали. ПыСы касательно комментатора с родственником из района Кингисеппа, не было там эстонских зондеркомманд и не могло быть, т.к. партизан не наблюдалось, и соответственно немчура к населению относилась лояльно.

Сколько эстонских евреев пережили оккупацию? о таких милых местах, как Клоога, я уж помолчу. А что у фрицев до кого-то не дошли руки, так благодари venelased. Планы по онемечиванию меньшинства населения (расово близких) и выселению остальных у фрицев были. Это тебе не советская высылка 3-х % населения.

Я довольно долго дружу с одной финнской дамой (чистокровной финнкой, мама и папа - финны без примесей). Научился отличать финнов на лица среди других национальностей. Оказалось, что русифицированных финнов среди русских - довольно много. И согласно генетическим исследованиям, финнов в России живет в несколько раз больше, чем в Финляндии...

Я к сожалению только ввел тег "финны", не могу сейчас быстро сослаться на предыдущие посты. Учитывая близость двух народов и особенно нахождение под одной короной в 19-20 веке это не так удивительно.
Но надо сказать, что свой генетический след финны оставили по итогам войны 1941-45 годов.

Да нет, финны - исконное население России. Есть куча финских народов в России - удмурты, мордвины, марийцы, даже, блин, якуты относятся к финно-угорской группы народов. Однако, финны были в основном охотниками-собирателями, и перешли к земледелию уже под влиянием славян.

С такой точки зрения конечно финнов много.

интересный финн, с автоматом. Винтовки для него не нашлось, похоже

Можно кстати дополнительно уточнить, что там было автомат или карабин например.
А может он со своим "Суоми" пришел )

Оказывается, что специально уточняли про автомат - рассказчик стоит на МП. Всего у отряда из 6 человек он видел 2 МП, больше оружия не видел.

прям лингвисты из рязанской губернии :)

Венгры кстати официально присутcвовали на ЮЗФ в 41-м. Может кто-то загремел по мобилизации в вермахт.

Зачем лингвисты - о том что "рыжий" - финн, сказал немец, который разговаривал с отцом рассказчика.
Немец судя по рассказу (я привел только часть) был вполне адекватным и нормально относился к населению.

  • 1
?

Log in